Mon futur bijou

Pourquoi le prêt plutôt que ne crédit bail ?

Disons qu'au départ, je trouvais le credit-bail sympa (petit acompte, petite mensualité et pas de soucis pour la revente). mais apres un calcul rapide, on se rend vite compte que le taux frôle les 7%. Alors que le crédit pro à un taux à 2.65%. une différence qui fait quand même réfléchir.

Tu peux donner un plus de détail sur les sommes stp. On a déjà eu un débat sur le fofo à ce sujet et il y a les pro CB et les pro prêts.

moi j'ai pas compris l'histoire des 3 ou 5 portes

Alors, pour l'instant j'ai juste le temps de répondre pour la question des portes. pour le crédit je répondrai un peu plus tard.

tout le monde sait que logiquement une voiture 5 portes et plus cher qu'une 3 portes. c'est comme ça pour la golf 7 gtd dsg et dans tous les pays avoisinant sauf un, L'ESPAGNE.
ceux ci est du au fait qu'en espagne il y a une écotaxe sur les émissions de CO2 qui comprend un palier à 120gr et donc au dessus la taxe doit être bien plus élevé (je n'ai trouvé les montants de la taxe que pour les motos)



"Au 1er janvier 2009, les motos subiront le même sort que les voitures : une écotaxe sera appliquée lors de l'achat de la moto, selon sa quantité d'émission de CO2. Les espagnols se sont arrêtés sur le barème suivant :

• Les motos qui émettent moins de 80 g / km de CO2 seront exemptées de l'impôt. 
  
  
  
• Les motos qui émettent entre 80 et 100 g / km de CO2 paieront 4.75% du prix de la moto de taxe. 
  
  
  
• Les motos qui émettent entre 100 et 120 g / km de CO2 paieront 9.75% du prix de la moto de taxe. 
  
  
  
• Les motos qui émettent plus de 120 g / km de CO2 ou ont plus de 100 chevaux (toléré en Espagne) paieront 14.75% du prix de la moto de taxe."
  

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Pour la GTD "DSG" la 3 portes émet 119g/km contre 122g/km pour la 5 portes donc changement de palier (par contre la manuel emet dans les 2 cas 109g/km).
Du coup, pour que l'écart 3 portes/ 5 portes reste le même vw espagne baisse son prix hors taxe, et donc la vend moins cher que la 5 portes.
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En gros, en france on paye quasi 1000 euros plus cher pour une 5 portes alors qu'en espagne on paye 500 euros moins cher, soit une économie de 1500 euros.

 

  pour ces infos ...

golf59 a écrit:Disons qu'au départ, je trouvais le credit-bail sympa (petit acompte, petite mensualité et pas de soucis pour la revente). mais apres un calcul rapide, on se rend vite compte que le taux frôle les 7%. Alors que le crédit pro à un taux à 2.65%. une différence qui fait quand même réfléchir.

 un taux a 2.65% c'est interressant mais sur combien de temps?

Belle configuration et jolie couleur

yannou a écrit:Tu peux donner un plus de détail sur les sommes stp. On a déjà eu un débat sur le fofo à ce sujet et il y a les pro CB et les pro prêts.

 

orangemecanique a écrit:un taux a 2.65% c'est interressant mais sur combien de temps?

Ayant un peu de temps devant moi, je vais essayer d'expliquer le plus simplement possible pourquoi je part vers un crédit classique plutot qu'un crédit-bail. 
j'ai fait les simulation avec mon banquier pour d'un coté le crédit bail et de l'autre le credit pro classique à 2.65% hors assurance (je precise que je suis non-assujeti a la tva car je ne suis qu'indépendant). après observation, on c'est vite rendu compte qu'au final le cout total du crédit-bail était bien plus élevé que le credit classique. je vous ai fait un tableau détaillant les montants pour l'un et pour l'autre.


donc pour un total de 33900 euros / 4 ans


                   

      CREDIT-BAIL                                                                              CREDIT CLASSIQUE

loyer CB	montant	total		mensualité crédit	(24000 euros/ 4ans)
1er loyer majoré (apport)	5430	5430		apport	10 000
11 loyer (1ere année)	612/mois	6732		542/mois x12	6504
12 loyer (2eme année)	612/mois	7344		542/mois x12	6504
12 loyer (3eme année)	612/mois	7344		542/mois x12	6504
12 loyer (4eme année)	612/mois	7344		542/mois x12	6504
valeur résiduelle	4444	4444		0	0

total		38638 euros			36016
+frais dossier, formalité		180 euros			0
		38818 euros			36016
total en % du prix du vehicule		14.5% (avec assurance)			6.2% (avec ass)

voila tout simplement pourquoi je suis parti vers le crédit classique.

j'espere avoir été assez clair avec ce tableau car j'ai un peu galéré pour le faire, 

Tu as oublié de calculer une chose, en crédit bail la totalité du loyer rentre dans tes charges donc rsi=0, avec une crédit classique il n'y a que la partie intérêt que passe en charge, le capital lui est soumis au rsi donc 24000 × 0.4625 = 11100 € que tu peux rajouter au coût de ton crédit. Voilà pourquoi les pros préfèrent le crédit bail.

Tu as raison geo12 mais tu as oublié que dans le cas du crédit classique, il va bénéficier de la dotation aux amortissements puisqu'il est propriétaire du véhicule alors que ce n'est pas le cas dans le cadre du CB.
J'ai pas trop compris l'histoire du capital soumis au RSI  .

yannou a raison.L'avantage n'est pas aussi significatif .Le capital n'est pas soumis au RSI puisque la valeur du véhicule est amortie selon des limites fiscales s'il s'agit d'un VP(véhicule particulier) mais la même régle s'applique aux loyers d'une LLD ou d'un C-Bail.
Génèralement,le cout d'une LLd et C-Bail est plus élevé qu'un emprunt classique.L'avantage du LLd et c-bail est qu'on peut y adosser des contrats d'entretien et on n'a pas de souci à gérer la vente des véhicules si on les renouvelle rapidement.

La partie capital des loyers du prêt entre dans le cadre du bénéfice et non des charges fixes

Je crois pas non. Le capital s'amortit mais n'entre pas dans le calcul des résultats. Enfin je suis pas comptable non plus ... 

J'en suis sûr ils ont bien insisté sur ce fait quand j'avais fais la semaine à la chambre des métiers l'année dernière.

@geo12:je vais essayer de faire simple

hypoyhése 1:si achat d' un véhicule par emprunt,on peut déduire:
-les interêts et autres frais :adi,frais dossier.
-l'amortissement correspondant à la dépréciation du véhicule ,soit pour un VU (utilitaire)de 20.000€ amorti sur 4 ans :20.000/4=5000€ par an.

Hypothése 2:lld ou c.bail
-les loyers sont déductibles .  
Je pense que tu as mal interprété les propos du formateur:le capital de l'emprunt n'est pas déductible :ok,mais l'amortissement (=dépréciation du véhicule) lui l'est lorsque tu es PROPRIETAIRE du véhicule.
ps:j'ai pris l'exemple pour un VU et non un VP(véhicule privé,soit non VU)car les régles fiscales sont plus compliquées mais elles s'appliquent pour les deux régimes(achat ou location).
Suis-je clair?

eh bin dis donc, c'est vrai que ca fait débat ces histoire de credit!!!! 

on pourrais en discuter pdt des années, mais il y a une chose que tout le monde oublie, c'est que "chaque cas est différent et doit donc être étudié au cas par cas". 

cela depend tout d'abord du statut du professionnel (indépendant, liberal, société scm, scl, sa, sarl, sprl, etc... ), du type de régime (commerciaux ou non commerciaux), du type d'achat concerné, de l'utilisation faite de l'achat de ce bien, etc, etc......

pour ma part, étant infirmier libéral, il y a 2 choix possible pour les déductions de charge:

- soit la déduction des frais réel ( qui comprend les loyers ou intérets d'emprunts, carburant, entretien, petite réparation, assurance, carte grise)
à noter que dans mon cas, le vehicule ne peut etre amortit qu'a hauteur de 18500 euros répartit sur 5 ans. (donc pour une auto à 34000 euros, on est loin de tout pouvoir déduire)

- soit utilisé le bareme kilometrique de l'admin fiscale (se calcule en fonction du nbre de km parcouru et de la puissance fiscale du vehicule) on ne déduit donc rien des frais réel mais ceux ci sont calculé et intégré dans le bareme.

d'après mon expert-comptable, pour les infirmiers libéraux excercant en ville, c'est la solution la plus avantageuse. c'est pourquoi, le crédit-bail n'a que peu d'avantage dans mon cas.

dans la majorité des cas, c'est le baréme des ik qui est le plus avantageux.Le probléme , c'est qu'il est désormais plafonné à 7 cv depuis 2013.

Félicitation pour ta commande et belle config

en commandant sur Espagnauto tu auras une version Espagnol non ?
Les équipements de série sont identiques ?? car c'est important lorsqu'on compare un tarif !

Tu pourrais nous donner ces équipements de série stp ??

Félicitations pour ta commande  

Ta GTD va te parler en espagnol  

bon, voici la liste des options tel que détaillé sur le site espagnauto.
bonne lecture


EQUIPEMENTS DE SERIE GOLF 7 - EDITION (equivalent trend):
2 Porte gobelets avant / arrière
2 Sorties de ventilation arrière Tapis de sol avant / arrière
Sellerie tissu Salt
Siège conducteur réglable en hauteur
Sièges avant Easy Entry sur version 3 portes
Sièges arrière 1/3 - 2/3 Vide-poches portes avant
Console central avec rangement ouvert
Console de pavillon avec range lunettes ouvert
Cache bagages
Eléments décoratifs intérieurs Dark Rodium Fine
1 crochet pour sac dans le coffre
 Boite à gant éclairée
Volant et pommeau cuir
Aérateurs à cerclages chromés
Volant 3 branches réglables en hauteur et profondeur
Diffuseur arrière noir
Rétroviseurs extérieurs et poignées extérieures  couleur carrosserie
Phares halogènes
Répétiteurs de clignotants intégrés aux  rétroviseurs
Vitrage athermique teinté vert
Lunette arrière dégivrante
Pare-chocs couleur carrosserie
Enjoliveur de calandre avant noir
Spoiler arrière intégré
Appuies têtes avant avant actifs avec système WOKS
 3 Appuie têtes arrière
Airbag genoux conducteur
Airbag conducteur
 Airbag passager désactivable
Airbags latéraux avant
Airbags rideaux avant / arrière
 Fixations Isofix
Différentiel XDS
Freins à disques avant / arrière
Anti-démarrage électronique ESC : ABS, EDS, ASR
Système de freinage anti Multi-collision  
Climatisation Climatic
Verrouillage centralisé commande à distance
Direction à assistance variable
Ordinateur de bord
Vitres électriques avant
Vitres électriques arrière sur versions 5 portes
Rétroviseurs extérieurs réglable électriquement et Dégivrants
 Frein de stationnement électrique + AutoHold
Coffre éclairé
Contrôle de la pression des pneus
Spots de lecture avant Phares de jour
Roue de secours type galette
Accoudoir central avant
Jantes alliage 15" Lyon
Phares antibrouillard + fonction éclairage virage
GOLF 7 ADVANCE (equivalent confort) = EQUIPEMENTS DE SERIE SUR LA VERSION EDITION, PLUS CEUX CI-DESSOUS :
Crochets de coffres
Accoudoir central arrière avec trappe à skis
Sièges avant confort
Sellerie tissu Zoom
Siège passager réglable en hauteur
Sièges avant à réglages lombaires
Poches aumônière aux dos des sièges avant
 Rangement sous les sièges avant
Console centrale avec rangement fermé
Console de pavillon avec range lunettes fermé
Tableau de bord Advanced
Elements décoratifs intérieurs Brushed Stinless Steel
Enjoliveur de calandre inférieur chromé
Jantes alliage 16" Dover -
Détecteur de fatigue
Système pro-actif de protection des passagers Pre Safe Assist
Miroirs de courtoisie éclairés
Ordinateur de bord Plus
Spots de lecture arrière
Régulateur de vitesse Tempomat
Prise 12v dans le coffre
Mode Eco sur écran tactile et ordinateur de bord
Climatisation automatique bi-zones Climatronic
Radar de parking avant / arrière
Park Pilot
Allumage automatique des phares
Capteur de pluie
Rétroviseur intérieur photosensible
Palettes DSG au volant si boite dsg
GOLF 7 SPORT (equivalent carat) = EQUIPEMENTS DE SERIE SUR LA VERSION ADVANCE, PLUS CEUX CI-DESSOUS :
Sièges avant sport
Eléments décoratifs intérieurs Strip
Sellerie alcantara / tissu Global
Bases des rétroviseurs noir brillant
Rétroviseurs extérieurs pliable électriquement
Feux arrière obscurcis rouge cerise
Liseret chromé sur logo
Enjoliveur chromé sur entrée d'air frontale et inférieure
Eclairage extérieur sur les rétroviseurs
Cave à pieds éclairée
Eclairage sur accoudoir avant
Spots de lecture avant / arrière LED
Phares bi-xénon Basic
Jantes alliage 17" Dijon
Suspension sport

GOLF 7 GTD = EQUIPEMENTS DE SERIE SUR LA VERSION SPORT, PLUS CEUX CI-DESSOUS :
Sièges avant sport GTD règle en hauteur, lombaire et logo GTD sur les appuies-têtes
Eléments décoratifs nids d'abeille
Poches aumônières au dos des sièges avants
Garniture du toit et piiler centraux de portes en NOIR
Pédalier Aluminium
Calandre spécifique GTD en nid d'abeille et sigles GTD chromé
Sellerie spécifiques GTD CLARK Gris
Clé spécifique GTD
Eclairage d'ambiance rouge sur portes avants
Diffuseur arrière spécifique GTD en noir
Jantes alliage 17" Curitiba
Strie sur Anti Brouillard avant intégré au pare choc avant
Phares bi-xénon plus auto directionnels avec LED
Double sortie d'échappement aluminium
pare chocs avant et arrière spécifiques GTD
Etrier de frein rouges avec disques de freins 16"
Sigles GTD sur passage de roue
Spolier arrière spécifique GTD
Châssis Sport spécifique GTD
Direct Active Steerig ( DAS )
Différentiel XDS
Ordinateur Multifonctions plus avec graphique spécifique GTD
Ordinateur de bord Premium couleur
sélection des modes de conduite
Volant multifonction GTd 3 branches en cuir avec réglage en hauteur et profondeur avec badge GTD
 Palettes au volant si boite DSG
Alarme avec anti remorquage et anti soulèvement
 Phares arrière à LED
Eclairage de la plaque à LED
Phares Anti Brouillard avant à LED intégré au phare
 
Valeur gtd dsg 5 portes sans options : 29312 euros
Et donc en option j’ai pris :
-          PEINTURE BLANC PUR : 169 e
-          PACK GTD&SOUND : jantes alliage 18" Nogaro, système d'amplification du son des sorties d'échappement, étriers de freins rouges :  792 e
-          EXTENSION DE GARANTIE +2 ANS OU 80 000 KM : 524 e
-          ASSISTANT FEUX DE CROISSEMENT « LIGHT ASSIST » : 116 e
-          CAMERA DE PARKING ARRIERE « REAR ASSIST » +1 MOIS DE DELAIS : 176 e
-          GPS DISCOVER MEDIA : écran 5, 8" / 8 haut-parleurs / prise USB / 2 rainures SD / prise auxiliaire : 365 e
-          REGULATEUR DE VITESSE ACC+FREINAGE D’URGENCE FRONT ASSIST : 279 e
-          SYSTEME SANS CLES « KEYLESS ACCESS » : 288 e
-          TOIT OUVRANT PANORAMIQUE : 835 e
 
Après avoir  dépatouiller  tout ca, je pense avoir une gtd plus ou moins équivalente à la version francaise.


Si vous remarquez des choses que j’aurais oublier ou que je n’aurais pas vu, n’hesitez pas, la commande n’est pas encore finaliser et droit de rétractation 7 jours .

merci